В погоне за "сейчас"

Модераторы: Kentaro, Selina Kou Seiya

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

В погоне за "сейчас"

Сообщение Дарт Трейус » Пн авг 07, 2017 9:26 pm

Тема посвящается обсуждению времени, о которое всю историю ломали головы философы и физики:

«Будущее есть убийца всякого прошлого мгновения; злое время разорвано на прошлое и будущее, в середине которого стоит некая неуловимая точка. Будущее пожирает прошлое для того, чтобы потом превратиться в такое же прошлое, которое в свою очередь будет пожираемо последующим будущим. Разрыв между прошлым и будущим есть основная болезнь, основной дефект, основное зло времени нашей мировой действительности.» - Н. Бердяев.

«Прошедшее и будущее время также существуют, хотя и непостижимым для нас образом… Я прекрасно знаю, что такое время, пока не думаю об этом. Но стоит задуматься – и вот я уже не знаю, что такое время.» - Блаженный Августин.

«А что такое время и какова его природа, одинаково неясно как из того, что нам стало известно от других, так и из того, что нам было известно раньше… Время или совсем не существует, или едва, будучи чем-то неясным…» - Аристотель.


Если классическая физика ещё как-то разбиралась со временем, то релятивистские тахионные убийцы и квантовые живодохлые коты грозят разобраться уже с нашими мозгами.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение Дарт Трейус » Пн авг 07, 2017 9:32 pm

Добил книгу Ричарда Мюллера "Сейчас. Физика времени". По сути 99% текста - это предисловие, разбитое на несколько частей и глав. Автор рассказал, как всё начиналось и развивалось, на чём остановилось сейчас развитие научной мысли по вопросу времени. Познавательно и увлекательно, я даже впервые по-настоящему въехал в суть релятивистской и квантовой физики. Хотя для иных читателей название книги будет выглядеть надувательством. Очень мало там про физику времени, в частности - про Сейчас. За всю историю по проблеме мало выяснили, старались обходить стороной, чтобы не поехать крышей.

Надо сказать, что мозг мне вынесла вовсе не квантовая физика с её котами в суперпозициях, а тахионное мочилово релятивизма. С одной стороны, что произошло, то произошло для всех систем отсчёта. С другой стороны всегда найдётся такая, в которой смерть жертвы наступает раньше, чем убийца стреляет. И тогда получается, что у преступника не было выбора - предопределено было (высшими силами?). Не говорю уже о том, что релятивисты принимают деформацию материи в пространстве-времени за деформацию самого пространства-времени. Нарушение хода часов и растяжение линейки - это проблемы материи, а не идеи, информации, к коей относится и любая мера. Система отсчёта-то только одна - Вселенная, а то, что до нас информация долго доходит и с искажениями - это наша проблема. Притом, известна-то им эта абсолютная СО - СО Леметра. Ленятся перетрахивать жаргонный аппарат. Пока и костыль релятивизма приносит практические результаты. А до СОЛ-центризма нам далеко, надёжно зацепиться пока не за что.

Аватара пользователя
угаки
Образцовый участник
Образцовый участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 7:11 am
Откуда: Акибастар

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение угаки » Пн авг 07, 2017 9:57 pm

Есть такая идея, что время - это не одна физическая величина, что оно имеет несколько измерений. Это многое бы объяснило, и только при этом условии была бы возможна машина времени, как в произведениях фантастов. Другое дело, что мы их различить не можем, как не можем изменить соотношение инертной и гравитационной масс.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение Дарт Трейус » Пн авг 07, 2017 10:24 pm

Теория суперструн. Если не путаю, там 11 измерений. Читал в своё время книгу Митио Каку "Гиперпространство". От гиперфигур в трёхмерной развёртке до сих пор извилины дыбом встают. Тоже было интересно читать про попытки состыковать "мрамор" и "дерево".

Признаться, уже от 4 измерений глаза из орбит лезут. Со школы не догонял, как можно временное измерение присобачивать к трёхмерному пространству и говорить о черырёхмерном пространстве-времени. Брр. Только в книге "Сейчас" наткнулся на концепцию расширения Вселенной из точки Большого Взрыва. Во все стороны расширяется не только пространство, давая простор для новой материи, но и время, пределы которого раздвигают всё новые "сейчас".

А по поводу путешествий во времени наткнулся на мысль, что так называемое антивещество - это вещество, перемещающееся назад во времени. Только это всё происходит на субэлементарном уровне. Человеку таким макаром путь в прошлое заказан. А если бы и нет, есть подозрения, что переместившиеся в прошлое утратили бы память о том, что во времени прибытия считалось бы будущим.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Скрытые параметры: мумия возвращается?

Сообщение Дарт Трейус » Ср июн 20, 2018 8:40 pm

Просматривая на ЛитРес новинки в разделе физики наткнулся на серию книг "Теория абсолютности". Цены несколько кусачие, потому начал гуглить. Догуглился:

http://teor-absolut.ru
https://vk.com/teor_absolut

Пытаюсь освоить материал. Прочёл пока только то, что на главной странице сайта. Вроде бы не так выносит мозг, как ТО и КМ, но, возможно, я опять что-то плохо не понял.

Rus
Старательный участник
Старательный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 1:09 pm
Пол: Мужской

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение Rus » Чт июн 21, 2018 2:05 pm

Довольно забавно, что чем больше мы узнаем о мире, тем больше все научные теории становятся похожи на мистические откровения средневековых оккультистов. И попытки выразить вселенную в форме четырехмерной гиперсферы, и предположение о связи пространства-времени, и даже теория ограниченности вселенной в неограниченном пространстве - все это не дает реально никаких ответов. Ученые все время упираются в то самое отсутствие возможности создать действующую и испытуемую модель, и не похоже, что этот прорыв будет достигнут в срок нашей жизни. Слишком уж резкий для этого необходим выход за границы всего, на что может опираться человеческое сознание и опыт человечества.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение Дарт Трейус » Чт июн 21, 2018 4:09 pm

Rus писал(а):Довольно забавно, что чем больше мы узнаем о мире, тем больше все научные теории становятся похожи на мистические откровения средневековых оккультистов.
Я по одной книжке быстренько пробежался. Теория абсолютности к таким же выводам приходит относительно квантовой механики и ОТО/СТО. С удивлением прочёл слова Ньютона о том, что его "тяготение" - это что-то вроде условности. Он вроде как признавал, что процесс, притягивающий тела друг к другу, есть, но не готов был утверждать, в чём причина. Это потом тяготение превратилось в догму, обратную утверждениям и сомнениям создателя термина. Что примечательно, откатывая свою модель к ранней Вселенной, физики смогли совместить с электромагнетизмом сильное и слабое ядерные взаимодействия, а гравитацию присобачить не смогли. Ещё и поэтому лично я готов допустить версию, что гравитация - химера.

Ученые все время упираются в то самое отсутствие возможности создать действующую и испытуемую модель, и не похоже, что этот прорыв будет достигнут в срок нашей жизни.
Учёные, в основном, погрязли в математизме. Та же теория струн на математическом языке очень красива и симметрична. У них там "баланс прёт, картина маслом", а в трёх мерной развёртке это какая-то уродия. Иные учёные вовсе вдарились в беспредёльную эзотерику, возможно и из жажды наживы. Третьи заперлись в стенах строжайшего физикализма.

Как ни крути, а не получается учёным, а тем паче - их спонсорам, быть объективными и беспристрастными. Определяясь, куда копать, руководствуешься убеждениями, которые условно вписываются либо в материализм, либо в энергетизм, либо в идеализм. Между прочим, пустое разделение. Один и тот же объект в разных контекстах может играть любую из трёх ролей. Информации нужен носитель, энергии - проводник. Может ли материя существовать без первых двух?

Rus
Старательный участник
Старательный участник
Сообщения: 103
Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 1:09 pm
Пол: Мужской

Re: В погоне за "сейчас"

Сообщение Rus » Чт июн 21, 2018 5:17 pm

Между прочим, пустое разделение. Один и тот же объект в разных контекстах может играть любую из трёх ролей. Информации нужен носитель, энергии - проводник. Может ли материя существовать без первых двух?

Исходя из логики, не может. Однако и открытие в такой области, требующей от ученого в идеале быть немного философом, немного - физиком полей, но при этом четко держаться за реалии окружающей нас вселенной, сводится к случайности. Если раньше исследования в таких космогонических областях хоть немного опирались на то, что наука могла наблюдать (то же движение небесных тел или взаимодействие электромагнитного поля), то сейчас они все более похожи на попытку создать глубоко субъективные выводы о недоказуемых вещах и на том и остановиться без привязки к чему-то практичному.

Вернуться в «Научная среда»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость