Предмет данной темы — практическая сторона проекта под названием "Энциклопедия Сейлор Мун". Как собирать сведения?; как их систематизировать, обобщать, конкретизировать?; каков критерий существенного?; насколько уместны логические заключения и гипотезы? — эти и другие вопросы, от решения которых зависит, какой быть грядущей энциклопедии, обсуждаются здесь обстоятельно и вдумчиво, но без излишнего азарта.
Перейти к индексу
Что делать?
Модераторы: Kentaro, Selina Kou Seiya
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
Итак, к делу! Попробуем общими усилиями выяснить, какой нам видится грядущая энциклопедия и каких целей мы надеемся достичь, создавая её.
Чтобы очертить приблизительный круг вопросов, которых нам предстоит коснуться, и дать начальный импульс дискуссии, я прежде всего изложу собственные соображения по предмету.
Чтобы очертить приблизительный круг вопросов, которых нам предстоит коснуться, и дать начальный импульс дискуссии, я прежде всего изложу собственные соображения по предмету.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
1. Какой должна быть энциклопедия?
Обычной! Думаю, не ошибусь, предположив, что энциклопедии видели все. Следовательно, все знают, что нормальная энциклопедия являет собой словарь, статьи которого, расположенные по алфавиту, содержат необходимый минимум сведений относительно тех или иных предметов, явлений, личностей и т. д. Правда, понятие "необходимого минимума" может сильно варьировать в зависимости от степени значимости конкретных предмета, явления, личности. Ясно, что статьи "Философия" и "Феска" не могут иметь равный или даже сопоставимый объём.
Всякий, кто имеет хотя бы минимальное представление о мире Сейлор Мун, знает, что количество персонажей, появляющихся в анимэ и манге, весьма значительно и рассказ о многих из них может быть содержателен и длинен. Откуда взялся, к какому лагерю принадлежал, чем конкретно занимался, чем выделялся, куда в итоге подевался тот или иной герой — имеет право спросить всякий, кто интересуется Сейлор Мун, но не обладает феноменальной памятью. Однако помимо персонажей мир анимэ и манги пестрит названиями волшебных предметов, необычайных и тривиальных мест и тэнгу знает чего ещё, начиная с пресловутых атак и кончая реалиями японской культуры и быта. Всё это, как необходимое для полноты понимания универсума Сейлор Мун, заслуживает права быть отражённым в энциклопедии и занять там достойное место в системе взаимосвязанных и взаимообусловленных сведений.
Обычной! Думаю, не ошибусь, предположив, что энциклопедии видели все. Следовательно, все знают, что нормальная энциклопедия являет собой словарь, статьи которого, расположенные по алфавиту, содержат необходимый минимум сведений относительно тех или иных предметов, явлений, личностей и т. д. Правда, понятие "необходимого минимума" может сильно варьировать в зависимости от степени значимости конкретных предмета, явления, личности. Ясно, что статьи "Философия" и "Феска" не могут иметь равный или даже сопоставимый объём.
Всякий, кто имеет хотя бы минимальное представление о мире Сейлор Мун, знает, что количество персонажей, появляющихся в анимэ и манге, весьма значительно и рассказ о многих из них может быть содержателен и длинен. Откуда взялся, к какому лагерю принадлежал, чем конкретно занимался, чем выделялся, куда в итоге подевался тот или иной герой — имеет право спросить всякий, кто интересуется Сейлор Мун, но не обладает феноменальной памятью. Однако помимо персонажей мир анимэ и манги пестрит названиями волшебных предметов, необычайных и тривиальных мест и тэнгу знает чего ещё, начиная с пресловутых атак и кончая реалиями японской культуры и быта. Всё это, как необходимое для полноты понимания универсума Сейлор Мун, заслуживает права быть отражённым в энциклопедии и занять там достойное место в системе взаимосвязанных и взаимообусловленных сведений.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
2.Целевая аудитория
Полагаю, не будет ошибкой адресовать энциклопедию максимальному количеству читателей. Попытка поступить иначе приведёт к нежелательному результату: кто-то заглянет в энциклопедию и будет разочарован, не найдя там сведений, нужных конкретно ему, хотя бы и относящихся к разряду специальных. Каждому известно: разных людей пленяет в СМ далеко не одно и то же и сведения, ценные для одного, безразличны другому. Однако, поскольку нашей задачей является составление энциклопедии в собственном смысле слова (а не, скажем, нескольких тематических справочников по разным областям знания), единственно возможный путь — объединить под одной "обложкой" всё, что мы знаем о Сейлор Мун, независимо от того, какая доля этих сведений значима конкретно для нас. Если кого-то в мире СМ интересуют главным образом автомобили и мотоциклы, на которых разъезжают герои, мы не в праве объявить этот интерес малосущественным, так что пусть и на эту специальную тему будет статья либо несколько статей.
Полагаю, не будет ошибкой адресовать энциклопедию максимальному количеству читателей. Попытка поступить иначе приведёт к нежелательному результату: кто-то заглянет в энциклопедию и будет разочарован, не найдя там сведений, нужных конкретно ему, хотя бы и относящихся к разряду специальных. Каждому известно: разных людей пленяет в СМ далеко не одно и то же и сведения, ценные для одного, безразличны другому. Однако, поскольку нашей задачей является составление энциклопедии в собственном смысле слова (а не, скажем, нескольких тематических справочников по разным областям знания), единственно возможный путь — объединить под одной "обложкой" всё, что мы знаем о Сейлор Мун, независимо от того, какая доля этих сведений значима конкретно для нас. Если кого-то в мире СМ интересуют главным образом автомобили и мотоциклы, на которых разъезжают герои, мы не в праве объявить этот интерес малосущественным, так что пусть и на эту специальную тему будет статья либо несколько статей.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
3. Принцип разграничения
Бесспорно, грядущая энциклопедия должна стать неоценимым подспорьем в деле составления полного и непротиворечивого канона СМ, долженствующего заменить собой ту аморфную сумму фактов, псевдофактов и устоявшихся ошибочных мнений, существующую под этим названием в настоящее время. Однако энтузиастам, которые возьмутся за составление этого "нового старого" канона понадобится материал для обобщений и выводов, но лишь в малой степени — сами обобщения и выводы, восполняющие отсутствие или нехватку материала как такового. Следовательно, прежде,чем приступить к сбору данных, нужно позаботиться об их "химической чистоте", т. е. исключить взаимное влияние сведений, относящихся к разным "сегментам" вселенной Сейлор Мун, за исключением тех случаев, когда подобное влияние неизбежно. Потому-то при наличии в аниме и манге одноимённых персонажей, предметов, мест и т. д. следует избегать смешения трактовок и вести дело так, словно в момент обработки данных манги, содержание аниме нам не известно вовсе. Добиваться того же самого при анализе данных аниме, напротив, едва ли необходимо, ибо, по причине очевидной преемственности аниме по отношению к манге, исследовать аниме, полностью игнорируя мангу, весьма проблематично, так как добрая половина причинно-следственных связей при этом потеряется. Тем не менее, всякий раз, когда аниме даёт на тот или иной вопрос собственный ответ, противоречащий данным манги, этот ответ не должен подвергаться сомнению и ревизии. В том же случае, если аниме лишь формулирует вопрос, но само на него не отвечает, необходимо принимать трактовку манги при условии, что она не вступает в явное противоречие с данными аниме.
Бесспорно, грядущая энциклопедия должна стать неоценимым подспорьем в деле составления полного и непротиворечивого канона СМ, долженствующего заменить собой ту аморфную сумму фактов, псевдофактов и устоявшихся ошибочных мнений, существующую под этим названием в настоящее время. Однако энтузиастам, которые возьмутся за составление этого "нового старого" канона понадобится материал для обобщений и выводов, но лишь в малой степени — сами обобщения и выводы, восполняющие отсутствие или нехватку материала как такового. Следовательно, прежде,чем приступить к сбору данных, нужно позаботиться об их "химической чистоте", т. е. исключить взаимное влияние сведений, относящихся к разным "сегментам" вселенной Сейлор Мун, за исключением тех случаев, когда подобное влияние неизбежно. Потому-то при наличии в аниме и манге одноимённых персонажей, предметов, мест и т. д. следует избегать смешения трактовок и вести дело так, словно в момент обработки данных манги, содержание аниме нам не известно вовсе. Добиваться того же самого при анализе данных аниме, напротив, едва ли необходимо, ибо, по причине очевидной преемственности аниме по отношению к манге, исследовать аниме, полностью игнорируя мангу, весьма проблематично, так как добрая половина причинно-следственных связей при этом потеряется. Тем не менее, всякий раз, когда аниме даёт на тот или иной вопрос собственный ответ, противоречащий данным манги, этот ответ не должен подвергаться сомнению и ревизии. В том же случае, если аниме лишь формулирует вопрос, но само на него не отвечает, необходимо принимать трактовку манги при условии, что она не вступает в явное противоречие с данными аниме.
- угаки
- Образцовый участник
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 7:11 am
- Откуда: Акибастар
Re: Что делать?
Здорово все подготовлено. Остается только постепенно работать. Чувствую, мне надо будет пересмотреть СМ, так как на своем нынешнем уровне знаний - того, что удержалось в памяти, я мало чем могу быть полезен.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
угаки писал(а):Здорово все подготовлено.
Спасибо на добром слове, угаки-сан, стараемся ))) Правда, делать энциклопедию мы уже третий год начинаем, да всё никак не начнём. Но что-то мне подсказывает, что уж в этот-то раз толк будет. Ну, поживём — увидим.
угаки писал(а):Остается только постепенно работать.
То-то и оно, что постепенно, планомерно, настойчиво. Т. е. так, как у нас раньше не получалось.
![Smile :)](./images/smilies/smile.gif)
угаки писал(а):Чувствую, мне надо будет пересмотреть СМ, так как на своем нынешнем уровне знаний - того, что удержалось в памяти, я мало чем могу быть полезен.
Естественно, и я собираюсь сделать то же самое, причём с карандашом в руке, как в старые добрые времена. Но всё же начинать решено с манги.
- угаки
- Образцовый участник
- Сообщения: 970
- Зарегистрирован: Сб апр 18, 2015 7:11 am
- Откуда: Акибастар
Re: Что делать?
Вот чего я могу делать прямо сейчас - так это помочь с консультацией по каким-либо астрономическим вопросам.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
угаки писал(а):Вот чего я могу делать прямо сейчас - так это помочь с консультацией по каким-либо астрономическим вопросам.
Вот это как раз было бы очень кстати.
![Good :good:](./images/smilies/good.gif)
-
- Старательный участник
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: Пн май 28, 2018 1:09 pm
- Пол: Мужской
Re: Что делать?
От себя могу разве что обращать внимание на какие-то моменты в манге, если вдруг окажется, что в энциклопедии оно не отражено.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
Rus писал(а):От себя могу разве что обращать внимание на какие-то моменты в манге, если вдруг окажется, что в энциклопедии оно не отражено.
Всё это мы ещё обсудим всесторонне и тщательно. Но для начала я изложу (в соответствующей теме) своё ви'дение методики ведения хронологических досье. Но досье — это ещё не сами статьи энциклопедии и даже не их заготовки, а всего лишь систематизированные материалы для них. Так что вносить коррективы Вы сможете даже раньше появления статей в энциклопедии.
- Kentaro
- Паладин
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
- Откуда: Санкт-Петербург
- Пол: Мужской
- Контактная информация:
Re: Что делать?
Kentaro писал(а):Но для начала я изложу (в соответствующей теме) своё ви'дение методики ведения хронологических досье.
Вот оно.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя