Круглый стол

Модераторы: Kentaro, Selina Kou Seiya

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Круглый стол

Сообщение Kentaro » Сб сен 26, 2015 9:09 pm

Назначение данной темы состоит в том, чтобы дать возможность всем участникам в той или иной мере принять участие в решении сложных организационных вопросов, которых по мере развёртывания нашей совместной деятельности становится всё больше. Далеко не каждая проблема может быть преодолена волевым решением администрации, некоторые требуют коллегиального решения либо даже всенародного обсуждения. Вот и займёмся здесь отысканием ответов на трудные вопросы относительно наших общих прав и обязанностей, стремлений и целей, планов и задач, стратегии и тактики. Каждый, кому есть что сказать по обсуждаемому поводу, волен высказать в этой теме своё мнение, конечно, не забывая при этом, что оно не должно противоречить действующим правилам конференции. В особо сложных случаях допускается голосование.

Перейти к индексу

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Вс ноя 15, 2015 11:51 pm

Итак, поговорим о том, как всем нам надлежит хорошо и правильно жить. Вопросов относительно оптимизации работы конференции Sailor-Galaxy, вообще говоря, накопилось уже порядочно, но далеко не все из них обрели к настоящему моменту чёткие и лаконичные формулировки. Поэтому начнём с того, что попроще, и таким образом заодно проверим, как мы умеем договариваться друг с другом и принимать коллегиальные решения.

Для начала процитирую самого себя:

Kentaro писал(а):На днях, а точнее — 10 ноября, я получил долгожданный ответ Селины по поводу одного давно занимавшего меня, хотя в целом не такого уж принципиального вопроса. Я в своё время провёл небольшую инспекцию темы "Галерея картинок Сейлормун" на предмет нахождения там того, чему там, возможно, не место. Свои соображения я изложил в своеобразном "иллюстрированном отчёте", в конце которого спросил, в какой мере обоснованы мои догадки о допустимом и недопустимом. Спустя более, чем пять месяцев (!) я получил ответ Селины, где она довольно обстоятельно изложила своё ви'дение проблемы, указав, какие из "сомнительных" картинок, по её мнению, можно оставить в общедоступном разделе, а какие надлежит перенести, и в общем виде сформулировала критерий оценки, который гласил: "Ноу пантсу и ноу оголенной груди". Подразумевается, что всё остальное — допустимо.

Всё бы хорошо, но неясности всё равно остались. Дело в том, что как мы все прекрасно знаем, понятие パンツ [панцу] в отношении героинь "Сейлормун" — вещь, в общем-то, условная. Кто его знает, являет собой нижняя часть сейлор-костюма панцу в строгом смысле слова или нет. Но и помимо пресловутых панцу были ещё и другие сомнения и спорные моменты.

Источник цитаты


Если кому-нибудь интересны результаты моей тогдашней инспекции, я могу привести и прокомментировать их в следующем сообщении. Пока же меня занимает один вопрос: считать ли нижнюю часть сейлор-костюма за "панцу" или нет? Если считать, то всегда ли или тут возможны варианты?

Вот, собственно говоря, примерчик:

Изображение удалено

Как мы прекрасно понимаем, Венера тут изображена в сейлор-костюме (нижайшая просьба не называть его словом сейлор-фуку, поскольку такое словоупотребление, вообще говоря, бессмысленно). Однако, если не ошибаюсь, по крайней мере в анимэ мы ни разу не видели, чтобы у кого-либо из девочек в боевом облачении бывал настолько "легкомысленный" вид, несмотря на то, что юбки и развевались и задирались периодически. Выходит, в данном случае художник пошёл на поводу у своей разыгравшейся фантазии и изобразил то, чего в оригинале не видел. Следовательно, мы можем с полным правом отказать подобной картинке в праве быть размещённой в общедоступном разделе.

Ну а если бы живописец ничего не присочинил и не придал одежде Минако специфического "сального" акцента? И мы видели бы нечто вроде этого:

Изображение удалено

Насколько я могу судить, это реальный кадр из анимэ и он, в принципе, мог бы оказаться среди скриншотов, размещённых на сайте, которые, правда, уже давно никому не видны.

Итак, всякое ли изображение нижней части сейлор-костюма (не юбки, разумеется, а того, что она при нормальных условиях прикрывает) можно отнести к разряду пресловутых "панцушотов"? Ответ на этот "отправной" вопрос позволит мне сформулировать несколько производных по сходной теме.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: Круглый стол

Сообщение Дарт Трейус » Пн ноя 16, 2015 8:20 am

Среди скриншотов мог и оказаться, но там он не один, и видна динамика кадров, из которой и становится ясно, что "ничего такого" не замышлялось. Но зачем этот кадр может потребоваться в отрыве от контекста? Если первый с эстетической точки зрения можно счесть пошлым, то этот просто никакой. Первому место в разделе для взрослых, но на нем хотя бы есть и лицо. На втором филейная часть в неловкой позе. Этот кадр никак не является контрольной точкой. Зачем он нужен, если не несёт ни информации, ни удовольствия? Разве что, сгодится в качестве доказательств в нелепой теме типа "Носят ли сейлоры трусы?". Но для такой темы более уместным будет выложить кадр из превращения.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Пн ноя 16, 2015 4:06 pm

Дарт Трейус писал(а):Среди скриншотов мог и оказаться, но там он не один, и видна динамика кадров, из которой и становится ясно, что "ничего такого" не замышлялось. Но зачем этот кадр может потребоваться в отрыве от контекста? Если первый с эстетической точки зрения можно счесть пошлым, то этот просто никакой. Первому место в разделе для взрослых, но на нем хотя бы есть и лицо. На втором филейная часть в неловкой позе. Этот кадр никак не является контрольной точкой.


Кажется, Вы полагаете, что я привёл этот кадр потому, что мне он "жутко нравится"? :rofl: Так вот: ничуть не бывало! И я совершенно согласен, что, если рассматривать второе изображение с точки зрения эстетики и считать его хотя бы в какой-то степени произведением искусства, то оценка этому "перлу" — тройка с минусом. Что и говорить, даже для модернизма постановка модели весьма неудачная. Но ведь никто и не относит к произведениям искусства отдельные кадры анимэ, как никому не приходит в голову объявлять шедевром отдельную ноту из симфонии Моцарта.

И я ведь имел в виду совершенно другое, а именно: "Если бы художник не оголил модель больше, чем нужно и не придал ей сходства с пляжной волейболисткой в разгаре игры, а изобразил Венеру-Минако хотя и с задранной юбкой, но с полностью прикрытым одним местом (о, что за мука — разжёвывать подобные подробности!), то был бы такой рисунок пошловатым (и, следовательно, неуместным в общедоступном разделе) или нет?"

Дарт Трейус писал(а):Зачем он нужен, если не несёт ни информации, ни удовольствия?


Тривиально затем, чтобы показать, что задрать модели юбку и не оголить "одного места" в принципе возможно. Задранная юбка сама по себе — ещё не доказательство эротомании художника. Если же речь о том, почему я выбрал именно этот кадр, то ответ проще некуда: другого у меня под рукой не оказалось, поскольку местные скриншоты давно накрылись золотыми и серебряными тазами, а другие поди поищи-ка, если вообще на других ресурсах существуют коллекции, подобные нашей.

Дарт Трейус писал(а): Разве что, сгодится в качестве доказательств в нелепой теме типа "Носят ли сейлоры трусы?".


По-моему, ничего этот кадр не докажет. В боевом облачении сейлоры носят нечто вроде купальника, с приделанным к нему подобием юбки (причём это не юбка в строгом смысле слова). Есть под этим, условно говоря, купальником какое-нибудь бельё или нет — тайна, покрытая мраком.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: Круглый стол

Сообщение Дарт Трейус » Пн ноя 16, 2015 5:10 pm

Кажется, Вы полагаете, что я привёл этот кадр потому, что мне он "жутко нравится"?
Ни в коей мере. Я к нему прицепился потому, что на мой взгляд такое не понравится никому, а потому крайне мала вероятность, что такое будет выложено. Но чисто технически это ещё больший панцушот, чем изображение с Венерой.

Задранная юбка сама по себе — ещё не доказательство эротомании художника.
Не важно, что хотел сказать Автор, важно, как его работу можно истолковать. Поэтому автору лучше бы предусмотреть и предотвратить как можно больше нежелательных трактовок, чтобы потом не пришлось миру доказывать, что не верблюд. Тем же должен озаботиться издатель/распространитель, если ему не плевать. Это очень утомительно - доказывать, что не верблюд. Легче и прибыльнее бывает стать верблюдом.

Есть под этим, условно говоря, купальником какое-нибудь бельё или нет — тайна, покрытая мраком.
Тут важно то, что фрагмент купальника присутствует и уже выполняет функции нижнего белья.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Пн ноя 16, 2015 7:22 pm

Дарт Трейус писал(а):
Кажется, Вы полагаете, что я привёл этот кадр потому, что мне он "жутко нравится"?
Ни в коей мере. Я к нему прицепился потому, что на мой взгляд такое не понравится никому, а потому крайне мала вероятность, что такое будет выложено.


Как показывают мои наблюдения, которые я веду в течение нескольких лет, тут у нас может быть выложено что угодно. Надеяться на то, что, дескать, "вот такого уж точно не выложат", право же, не стоит. И заметьте, всякий раз найдётся уважительная причина для подсовывания очередного перла.

Дарт Трейус писал(а):Но чисто технически это ещё больший панцушот, чем изображение с Венерой.


Итак, если я Вас правильно понял, нижняя часть сейлор-костюма (а точнее, то, что обычно скрыто юбкой) — это не что иное, как панцу, только в несколько модифицированном виде. Иными словами: всё, что под юбкой — панцу. Ну что ж, это проясняет дело.

Дарт Трейус писал(а):Не важно, что хотел сказать Автор, важно, как его работу можно истолковать. Поэтому автору лучше бы предусмотреть и предотвратить как можно больше нежелательных трактовок, чтобы потом не пришлось миру доказывать, что не верблюд. Тем же должен озаботиться издатель/распространитель, если ему не плевать. Это очень утомительно - доказывать, что не верблюд. Легче и прибыльнее бывает стать верблюдом.


Как показывает практика, художники, вообще говоря, крайне редко задирают своим моделям юбки, не имея при этом намерения на что-то намекнуть. В подавляющем большинстве случаев неприкрытое "одно место" — первый признак эропродукции. Правда, конкретно в случае Сейлормун имеются и некоторые нюансы, поскольку так уж устроен сейлор-костюм, что в нём весьма сложно даже просто двигаться так, чтобы юбка ни разу не задралась. Что уж говорить о сражениях! И тем не менее, я, честно говоря, не припомню картинки, где юбка героини была бы задрана так, чтобы в этом факте нельзя было усмотреть ничего, кроме простой случайности.

Дарт Трейус писал(а):
Есть под этим, условно говоря, купальником какое-нибудь бельё или нет — тайна, покрытая мраком.
Тут важно то, что фрагмент купальника присутствует и уже выполняет функции нижнего белья.


Ну, стало быть решено: все, что под юбкой, считается "панцу" и отправляется в закрытый раздел, вне зависимости от степени оголённости одного места.

Всё прекрасно, но это ведь были только цветочки...

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Пн ноя 16, 2015 7:41 pm

hana no ko писал(а):Насчет панцу. Если художник фанарта нарисовал кусок панцу без всякого контекста на эро, то я считаю что это ничего страшного.
Но вот если в фанарте панцу нарисовано максимально открыто со всей детализации округлостей попы, то стараюсь такой фанарт отправлять в закрытый раздел.


Ваша позиция понятна, но дело в том, что Селина сказала определённо и недвусмысленно: "никаких панцу и оголённых грудей". Её распоряжение я намерен выполнить в точности, иначе какой же я домоправитель? :) Однако точность требует чётких определений.

Потому-то я и поднял этот вопрос в "Круглом столе", что допускал мысль, что, быть может, не всё то панцу, что блестит. Ан нет! Меня только что убедили, что панцу не должны попасть в общедоступный раздел даже в том случае, если они с очевидностью докажут, что они, дескать, не они, а просто "нижняя часть купальника" ;)

Ну а коль скоро данный вопрос решился столь быстро и однозначно, то, думаю, нет смысла возвращаться к нему вновь и вновь. Кому интересны панцу, увидит их в разделе "18+", остальным их и видеть незачем.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: Круглый стол

Сообщение Дарт Трейус » Пн ноя 16, 2015 10:37 pm

панцу не должны попасть в общедоступный раздел даже в том случае, если они с очевидностью докажут, что они, дескать, не они, а просто "нижняя часть купальника"
Дело тут в том, что не просто "нижняя часть купальника". Дело в ракурсе, под которым она подана. Когда зады/переды выпячены с намёком на промежность, понятно, как оно может быть истолковано. Ещё более ясно, когда в центре композиции безо всяких стеснений сама промежность. А если ещё и крупным планом, тут и обсуждать нечего. А сама "нижняя часть купальника" в обыденном положении не преступна.

Про фанарт, если в фанарте сейлор войну что то виднеется между ног или грудь немножко увеличена, то тот кто сохраняет картинку на комп, то ему по "барабану" все это. Он сохраняет не из за этого, а первом делом из за красивой картинки или красивого личика сейлор война.
Любой сотрудник администрации интернет-ресурса просто не может не быть немного бюрократом. Даже на сайтах "для взрослых" для проформы стоит кнопочка "Подтвердите, что вам 18 лет" и соответствующее предупреждение для детей и родителей. Функция этого ритуала - тупо снять с себе ответственность.
Мало ли кто и для чего что скачивает? Это не забота админов. Забота админов в том, кто и что может скачать с его ресурса, и какие обвинения ему могут выдвинуть, случись что.
Не ясно, причём здесь увеличенная грудь. Вроде бы проблема в оголённой груди или хотя бы выпяченной в эро-контексте.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: Круглый стол

Сообщение Дарт Трейус » Вт ноя 17, 2015 8:23 am

Здесь надо смотреть конкретно на изображение. Диспропорция частей тела зачастую выглядит просто уродством или нелепостью. Некоторым кажется, что это смешно, как если бы столкнулись в дверях Памела Андерсон и Анна Семенович. Другие же тут же скажут, что здесь плакать надо.

Что касается мелькания трусов, то в примере, который привёл паладин-сан, в наличии было и игривое выражение лица, и вызывающая в этом свете поза. Трусы здесь стали "контрольным" выстрелом".

Enia
Дебютант
Дебютант
Сообщения: 26
Зарегистрирован: Ср апр 22, 2015 1:31 pm

Re: Круглый стол

Сообщение Enia » Ср ноя 18, 2015 11:21 am

Помнится, на старом форуме Dreamer рисовала героинь СМ в нижнем белье. И админы-модераторы и участники форума реагировали на такое творчество достаточно спокойно, никто не возмущался "алё, милиция, тут разврат!" … ну, за исключением одного упрямца.
А здесь устроили дебаты из-за нижней части сейлор-костюма, и, казалось бы, очевидных вещей. :scrath_head:
Дарт Трейус писал(а):Дело в ракурсе, под которым она подана. Когда зады/переды выпячены с намёком на промежность, понятно, как оно может быть истолковано. А сама "нижняя часть купальника" в обыденном положении не преступна.

Поддерживаю! Обращать внимание надо на содержание и композицию картинки, а не зацикливаться на отдельных деталях. Так ведь и к сценам превращения сейлоров можно прицепиться, и к вполне безобидным артам.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Чт ноя 19, 2015 12:05 am

hana no ko писал(а):Про сркиншот, я думаю так, если подросток его увидит, то он скорее покажет пальцем и скажет знаменитую фразу Нельсона из Симпсонов "Ха-ха".


Весьма возможно. Однако, судя по многочисленным плакатам, призывающим родителей оградить своих детей от нежелательной информации, Ваша точка зрения отнюдь не доминирует.

hana no ko писал(а):Про фанарт, если в фанарте сейлор войну что то виднеется между ног или грудь немножко увеличена, то тот кто сохраняет картинку на комп, то ему по "барабану" все это. Он сохраняет не из за этого, а первом делом из за красивой картинки или красивого личика сейлор война.


А вот это — вряд ли. Подозреваю, что добрая половина поклонников фанарта по Сейлормун в первую очередь интересуется "телесным аспектом", а не общеэстетическим впечатлением от рисунка и уж подавно не красотой лиц. Подчас "лживописцы" так уродуют лица героинь, что на них и смотреть тошно. Что же до телес, то они напротив вырисовываются старательно и выразительно. Правда, пропорции нередко хромают, зато все выпуклости на месте.

hana no ko писал(а):А то мне все это "старание" напоминает аниме "Неприлично приличный мир".
Только осталось всем форумчанинам поставить терминалы, и за пошлый юмор или за картинку не в ту тему сразу отправлять в тюрьму.


Ну что ж, спасибо за идею, так и сделаем! А кроме шуток: знаете ли Вы, hana no ko, сколько раз я переносил Ваши сообщения в раздел "18+"? Думаю, раз тридцать точно. И всё это с конфуцианским спокойствием, без малейших признаков неудовольствия или раздражения. Так кто же из нас двоих enfant terrible? ;)

Дарт Трейус писал(а):
панцу не должны попасть в общедоступный раздел даже в том случае, если они с очевидностью докажут, что они, дескать, не они, а просто "нижняя часть купальника"
Дело тут в том, что не просто "нижняя часть купальника". Дело в ракурсе, под которым она подана. Когда зады/переды выпячены с намёком на промежность, понятно, как оно может быть истолковано. Ещё более ясно, когда в центре композиции безо всяких стеснений сама промежность. А если ещё и крупным планом, тут и обсуждать нечего. А сама "нижняя часть купальника" в обыденном положении не преступна.


Согласен, но казус в том, что в обычном положении эта самая часть прикрыта юбкой. Речь, конечно, о сейлор-костюме, предполагающем юбку, а не о купальнике как таковом. Купальник в собственном смысле слова для того и создан, чтобы ходить в нём перед народом без тени смущения. Но одеяния воительниц суть костюмы, производные от японской школьной формы для девочек (т. е. от того самого, что по-японски и называется セーラー服 [сэ:ра:-фуку] — "матроска"), а вовсе не от купальника. Если бы героини сражались, будучи одетыми именно в купальники, и юбки не были неотъемлемыми атрибутами их костюмов, то не было бы и речи о каких-либо "неприличных ракурсах". Если нечему задираться, стало быть, всё прилично. Однако юбки у сейлор-воинов для чего-то да есть и в нормальном состоянии эти юбки прикрывают верхнюю часть бёдер и пресловутое "одно место". А как все мы хорошо знаем, именно та часть женского тела, которая обычно скрыта, особенно занимает эротоманов — как художников, так и зрителей. Вот и получается, что штуковина сама по себе лишённая эротического содержания, неожиданно обретает его, когда за карандаши и кисти берутся озабоченные живописцы.

Дарт Трейус писал(а):Любой сотрудник администрации интернет-ресурса просто не может не быть немного бюрократом. Даже на сайтах "для взрослых" для проформы стоит кнопочка "Подтвердите, что вам 18 лет" и соответствующее предупреждение для детей и родителей. Функция этого ритуала - тупо снять с себе ответственность.
Мало ли кто и для чего что скачивает? Это не забота админов. Забота админов в том, кто и что может скачать с его ресурса, и какие обвинения ему могут выдвинуть, случись что.


Точнее точного и добавить нечего. Общество не любит ограничений, но общественное спокойствие без ограничений не существует.

hana no ko писал(а):
Дарт Трейус писал(а):Не ясно, причём здесь увеличенная грудь. Вроде бы проблема в оголённой груди или хотя бы выпяченной в эро-контексте.

Потому что увеличенная грудь тоже может показаться обсценной картиной.
Так как уже небольшое мелькание трусов из под юбки фанарта здесь считают непристойным.


Между нами говоря, модель с увеличенной грудью будет, скорее всего, не считаться, а являться уродливой. Но про уродство некоторых образцов фанарта мы поговорим как-нибудь в другой раз. Что же до "мелькания трусов", то как по-Вашему, оно способно нести какой-нибудь иной смысл, кроме эротического?

Дарт Трейус писал(а):Здесь надо смотреть конкретно на изображение. Диспропорция частей тела зачастую выглядит просто уродством или нелепостью. Некоторым кажется, что это смешно, как если бы столкнулись в дверях Памела Андерсон и Анна Семенович. Другие же тут же скажут, что здесь плакать надо.


Смеяться точно не надо, ибо это будет довольно-таки злобный смех. Вообще говоря, художник, который и рисовать-то толком не умеет, а хватается за эротику, как утопающий за соломинку, чаще всего являет собой жалкое зрелище.

Дарт Трейус писал(а):Что касается мелькания трусов, то в примере, который привёл паладин-сан, в наличии было и игривое выражение лица, и вызывающая в этом свете поза. Трусы здесь стали "контрольным" выстрелом".


А ещё они стали здесь примитивной попыткой скрыть огрехи работы. Авось зритель на трусы отвлечётся и не заметит, что картинка-то так себе, "сильно средненькая". А кто-нибудь, поди, и похвалит )))

hana no ko писал(а):
Kentaro писал(а):Я в своё время провёл небольшую инспекцию темы "Галерея картинок Сейлормун" на предмет нахождения там того, чему там, возможно, не место.

Немножко поясню!

Тут дело не в эро и этти картинках (далее буду называть "соблазнительные" картинки).

Просто порой кроме простых картинок скачиваю и соблазнительные картинки для закрытой темы.
Так вот! Порой попадается картинки, которых точно не возможно определить, картинка соблазнительная или нет.

Например: Картинка с Сейлор Венерой, вроде выпяченная или большеватая грудь, как бы кажется что это соблазнительная картинка, но когда смотришь на всю картинку в целом, то вроде и ничего таково там и не наблюдаетя.
Вот потом и думаешь в какую галерею ее помещать.

Как бы получается палка с двух концов.


Ну, от сомнений, бесспорно, не застрахован никто. Но давайте-ка сделаем так, чтобы бес сомнения не имел тут слишком уж большой свободы действий. Иными словами, картинки, пикантность которых вероятна, но не очевидна, лучше сразу отправлять в раздел "18+".

Аватара пользователя
Александрит
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 9:05 pm
Откуда: Калининград

Re: Круглый стол

Сообщение Александрит » Чт ноя 19, 2015 12:44 am

Kentaro писал(а):"Ноу пантсу и ноу оголенной груди". Подразумевается, что всё остальное — допустимо.

Всё бы хорошо, но неясности всё равно остались. Дело в том, что как мы все прекрасно знаем, понятие パンツ [панцу] в отношении героинь "Сейлормун" — вещь, в общем-то, условная. Кто его знает, являет собой нижняя часть сейлор-костюма панцу в строгом смысле слова или нет.

Я ещё на старом форуме предлагал - что приговор таким картинкам должен быть 18+. Это те, где комбидресс прорисован ярче и выпуклостей больше, чем на кадре хеншина сенши. Да, это можно назвать условно "трусиками" сейлор воинов - так как вообще это боди, или купальник по-простому. Но, в данном случае, у девочек нет больше ничего ни под ним, ни на нём - и это боди играет роль нижнего белья, прикрывая гениталии. Иначе зачем юбка? По-моему, так.

Насчёт панцу - а что с картинками, где героиня в обычном купальнике, как у девушек на море? (плавки + лифчик)
И школьная спортивная форма японок, где чёрные шорты в облипку - которые, несомненно, воспел не один озабоченный ценитель тела сейлоровского ?

А вообще, товарищи, такое чувство - что мы тут роемся в белье. Сенши. Не знаю, в грязном ли, но почти что буквально. :cool:
Изображение

Аватара пользователя
Jehanne
Дебютант
Дебютант
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 7:46 pm

Re: Круглый стол

Сообщение Jehanne » Чт дек 03, 2015 8:07 pm

Прежде мне доводилось посещать "Манифесты" (в ту пору они проводились в концертном зале ВМА) и уж там я этих работ насмотрелся. К сожалению, в памяти осталось почти исключительно общее впечатление и очень мало конкретного. Но это общее впечатление было весьма приятным. Так что если Вы, Jehanne-сан, сумеете заманить сюда хотя бы на время нескольких мастеров этого жанра и убедить их поучаствовать в очередном конкурсе (в третьем по счёту?), это будет грандиозно.

Ээээ. В смысле, доводилось посещать аниме-фесты (они же фестивали японской культуры, они же фестивали молодёжной... или современной культуры...)? Если я ещё не стал склеротическим идиотом, то фестиваль с названием M.ani.fest - один, и тот в Питере :sarcastic: Но вообще аниме-фестов нынче до попы и выше, в Питере около семи-восьми, в Москве раза в полтора-два больше, в целом по России сейчас в каждом крупном городе есть не меньше одной-двух штук. Но ёрш с ним.

К сути. Не знаю, когда вы бывали на фестах, но нынче уровень любительского видео крепко вырос. Амв-мейкеры делятся на гранд-мастеров и лохов. Гранд-мастера умудряются фактически перерисовать чуть ли не каждый кадр оригинала, сунуть в кадр то, чего там сроду не было, а что-то, наоборот, убрать, но, если честно, мне от них скучно. Однако то, что они делают, считается высокоуровневым, типа так все должны делать (на выходе получается реально глазовыносный ад, могу ссылков покидать на то, как теперь принято делать). Лохов нынче осталось мало. Лохи - это те, которые вроде меня. Мы просто режем и клеим так, чтобы нам самим было уютно. Из спецэффектов почти ничего не пользуем. Так, как клеют лохи, клеили гранд-мастера лет восемь-десять назад. Теперь даже лоху положено очень много кадров друг на друга накладывать, такую движуху-движуху-движуху делать в видео, чтоб мельтешило и менялось красиво. Если ты просто любишь класть видео на музыку, чтобы сочеталось со словами и ещё желательно в ритм попадало, - извини, ты прошлый век, досвидос. :) Теперь это попросту неприлично. Ну, знаете, как в театр приходить в спецовке. Так что среди гранд-мастеров у меня знакомых предсказуемо нет, нас друг от друга ожидаемо тошнит :3
А знакомых лохов, периодически режущих что-то по СМ, я б, конечным делом, свистнул. Но у меня их мало осталось. Можно кинуть клич, например, в форум сайта ворлдмунлайт. Ворлдмунлайт жив, постит новые фанфики и видео, и арты, и косплей, а вот его форум довольно дохлый.
Только, мне мнится, дело кончится тем, что придут полтора анонимуса и будут пользовать в качестве источника для нарезок б-гомерзкий ремейк.
*здесь был матерный пост ненависти к ремейку, но его выпилил майор, надзирающий за этим аккаунтом...*

Апдейт: чего-то у меня сообщения появляются, исчезают и перемещаются.
Главное, что исчезают при попытке их отправить.
Изображение

Мои тексты на "Книге фанфиков"

- Мы с тобой, товарищ Жеглов, люди умные, должны понимать...
- Да нет, Соловьёв, это только ты умный, а я так, погулять вышел.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Чт дек 03, 2015 9:09 pm

Jehanne писал(а):Ээээ. В смысле, доводилось посещать аниме-фесты (они же фестивали японской культуры, они же фестивали молодёжной... или современной культуры...)?


Да, то самое. Фактически это были фестивали "анимэвшей" молодёжи с не столь уж сильным, но всё же заметным привкусом нахватанного японолюбия.

Jehanne писал(а):Если я ещё не стал склеротическим идиотом, то фестиваль с названием M.ani.fest - один, и тот в Питере


Я о нём и говорил, какие могут быть сомнения? Manga-Anime Festival, организуемый клубом "RAnMa". Я был знаком кое с кем из "ранмовцев" и когда намечался очередной "Манифест", они меня уведомляли. Речь не о том, что "Манифестов" много, они повсюду и я везде бывал. Я имел в виду лишь то, что в течение трёх, кажется, лет мне доводилось посещать "Манифесты", случавшиеся в Петербурге.

А по остальным вопросам, поднятым в Вашем сообщении, я, если можно, выскажусь завтра. Ведь Сэцуна так и не подарила мне свой жезл времени, хотя двадцать раз обещала. ;)

Аватара пользователя
Jehanne
Дебютант
Дебютант
Сообщения: 47
Зарегистрирован: Вс июн 14, 2015 7:46 pm

Re: Организационные вопросы

Сообщение Jehanne » Чт дек 03, 2015 9:22 pm

Kentaro писал(а):
Я о нём и говорил, какие могут быть сомнения? Manga-Anime Festival, организуемый клубом "RAnMa". Я был знаком кое с кем из "ранмовцев" и когда намечался очередной "Манифест", они меня уведомляли. Речь не о том, что "Манифестов" много, они повсюду и я везде бывал. Я имел в виду лишь то, что в течение трёх, кажется, лет мне доводилось посещать "Манифесты", случавшиеся в Петербурге.


Упс, пардон, я что-то не то нажал и пофиксил свой длиннопост. Вельми прошу прощения. Руки-крюки :3
Дык это, сейчас Маф жив, здоров, лягается, у него есть сайт и группа в уютном контакте. Собсна, щас никто никого ни о чём не уведомляет, а просто вешает общедоступную инфу.
А, ещё есть в том же уютном вк, чтоб он упал и не восстал, группка "Rusanimefest", у них есть календарь всех российских, украинских и белорусских фестов, даже ролевичных, даже не фестов, а ковентов. Очень оперативные ребята и до чёрта полезные. Могу кинуть ссылку.
Изображение

Мои тексты на "Книге фанфиков"

- Мы с тобой, товарищ Жеглов, люди умные, должны понимать...
- Да нет, Соловьёв, это только ты умный, а я так, погулять вышел.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Чт дек 03, 2015 9:39 pm

Jehanne писал(а):Апдейт: чего-то у меня сообщения появляются, исчезают и перемещаются.
Главное, что исчезают при попытке их отправить.


Если сообщения перемещаются, то это происходит не по воле рока, а по решению отдельных личностей. Факт перемещения сообщения есть первый признак того, что оно было помещено автором не совсем туда, куда нужно.

А вот исчезновение сообщений при попытке их отправить — это уже каверзы сервера. Однако обычно в такой ситуации спасает возврат к окну ответа и копирование текста.

Аватара пользователя
Янтарь
Дебютант
Дебютант
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:31 pm

Re: Круглый стол

Сообщение Янтарь » Вс фев 14, 2016 5:45 am

Как удалить сообщения?

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Вс фев 14, 2016 6:43 am

янтарь писал(а):Как удалить сообщения?


Попросить об этом меня.

Аватара пользователя
Янтарь
Дебютант
Дебютант
Сообщения: 43
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 2:31 pm

Re: Круглый стол

Сообщение Янтарь » Вс фев 14, 2016 7:06 am

Kentaro писал(а):
янтарь писал(а):Как удалить сообщения?


Попросить об этом меня.


Спасибо, что ответили.
Тогда просьба - удалить все мои сообщения. Причина личного характера.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Вс фев 14, 2016 7:36 am

янтарь писал(а):
Kentaro писал(а):
янтарь писал(а):Как удалить сообщения?


Попросить об этом меня.


Спасибо, что ответили.
Тогда просьба - удалить все мои сообщения. Причина личного характера.


Видите ли, это слишком глобальная просьба, чтобы я мог исполнить её единолично. Подобные вопросы могут решаться лишь коллегиально, с участием всех представителей администрации. Поэтому прошу Вас немного подождать, пока наша коллегия соберётся.

Аватара пользователя
Дарт Трейус
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Пт апр 24, 2015 6:00 pm
Откуда: Тридевятый Регион
Пол: Мужской

Re: Круглый стол

Сообщение Дарт Трейус » Пн фев 15, 2016 9:46 am

янтарь писал(а):Тогда просьба - удалить все мои сообщения. Причина личного характера.
Вообще, я не против. Хочет человек, удалить свои сообщения, мне лично ни холодно, ни жарко. Но. Здесь свои сообщения просит удалить участник конкурса. Конкурсные сообщения удалить проблематично. Тогда получится, что двое других конкурсантов соревновались с пустотой, пустота получала оценки, занимала места и создала условия для трёх туров, последний из которых уже идёт. И как разрешить подобное противоречие?

Аватара пользователя
Александрит
Модератор форума
Модератор форума
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 9:05 pm
Откуда: Калининград

Re: Круглый стол

Сообщение Александрит » Пн фев 15, 2016 12:13 pm

Kentaro писал(а):Подобные вопросы могут решаться лишь коллегиально, с участием всех представителей администрации.

А я не в восторге от этой мысли, и не только по причине, указанной моим коллегой Дартом - что испортит конкурс. Кстати, данное ли желание не от его результатов идёт?
Если человек не хочет сюда заходить и писать - его право. Он потом может передумать: а аккаунта уже нет, никогда не стоит торопиться.
Изображение

Аватара пользователя
Sestoles
Старательный участник
Старательный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: Пт апр 17, 2015 5:04 pm
Откуда: Дебальцево
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Sestoles » Пн фев 15, 2016 3:00 pm

Я, кстати говоря, тоже против того, чтобы удалять чьи бы то ни было сообщения целиком и полностью. Особенно из-за конкурса.
Изображение, и без возражений)))))))
Ах, с Вами мы средь звезд и тьмы
Друг друга в немыслимых далях нашли,
Чтоб Млечный путь когда-нибудь
Стал вечной дорогой любви!
Изображение

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Пн фев 15, 2016 7:11 pm

Итак, суммируя всё вышесказанное, можно с уверенностью сказать, что ни у представителей администрации (включая и меня), ни у старейшин форума просьба участницы Янтарь поддержки не находит. Объяснять, почему это именно так, по-моему, излишне. Мы не настолько богаты творческими личностями, чтобы запросто стирать созданное ими, а заодно и терять их самих. Исключение может быть сделано лишь ввиду экстраординарных обстоятельств (которые должны быть нам хоть в малейшей степени известны) либо по прямому указанию Селины. Настоящее же положение дел оснований для удаления сообщений не даёт.

Аватара пользователя
Kentaro
Паладин
Паладин
Сообщения: 1354
Зарегистрирован: Вс апр 19, 2015 8:55 am
Откуда: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Контактная информация:

Re: Круглый стол

Сообщение Kentaro » Ср май 22, 2019 4:26 pm

Himawari писал(а):
Kentaro писал(а):Вообще говоря, прецеденты были. Для одного участника, который очень уж стремительно набирал посты (главным образом как раз за счёт игр), было даже придумано специальное звание. Если бы он не удрал, был бы сейчас "Человеком-легендой".

А это дало бы ему какие-нибудь привилегии или только повод для гордости?

Источник цитаты


Нет, никаких привилегий за высшее звание он бы не получил. Ибо в чём, собственно говоря, таковые могли бы состоять? Пользовательские права были предоставлены этому участнику в полной мере, а на администраторские он, насколько я помню, не претендовал. Что же ещё, в таком случае, мы могли бы для него сделать? Ослабить контроль за его поведением? Однако он и без того дисциплиной не отличался, а что же началось бы, превратись он в "привилегированного" (т. е. "неприкосновенного"?) участника? За что другим — замечания и предупреждения, за то ему — уговоры и увещевания, так что ли? Ну нет, благодарим покорно! Взращивать на конференции хулиганистую "аристократию", которой всё можно и слова поперёк не скажи, это уж совершенно ни к чему. Пусть лучше все будут равны вне зависимости от наград и званий.

Himawari писал(а):
Kentaro писал(а):Так что кое-кто готов играть всего лишь за "рейтинг".

Я, в общем-то, готова (играю, как видите), но не все же как я. А сколько нужно набрать на "Человека-легенду"?

Источник цитаты


По моим наблюдениям, к этому готовы не только Вы, но вполне понятно, что число энтузиастов невелико. Однако неужели Вы думаете, что оно заметно выросло бы, если бы за активность в игровых темах участники получали ещё что-либо, помимо званий? Сдаётся мне, надежда на такой поворот событий суетна. Если человеку неохота играть, трудно поверить, что охота появится, когда на горизонте замаячат награды.

Что же касается "Человека-легенды", то для получения этого звания достаточно набрать три тысячи сообщений. Извольте убедиться: цифра далеко не астрономическая. Например, Угаки за четыре года сумел набрать 901 сообщение, хотя вряд ли задавался целью написать как можно больше постов. В игры он, впрочем, играл, но не столь уж активно.

Прод. след.

Вернуться в «Форум Sailor-Galaxy»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей